remarque 

@dada C'est un taux mais c'est précisé nulle part sur l'image faut aller sur le site

remarque 

@derle Ah vi, j'ai pas précisé. J'suis du genre à cliquer partout quand y'a des liens alors j'ai pas le réflexe de dire de le faire =D

remarque 

@dada @derle en revanche la fréquence de non-actualisation devient vraiment effrayante sur ce site
c’est juste une honte
(c’est variable selon les indicateurs)

remarque 

@dada @derle bon j’amodie mes propos
ça a l’air de s’être globalement rafraîchi (oublions les classes fermées au 24/12)
là j’avais fait un screenshot des cas positifs glissants au 24/12, le 09/01 😐

remarque 

@maow Ouais, pour une raison inconnue, ils sont plus lents que covidmachin.
@derle

remarque 

@dada @derle
ba vi, car si on précise que c'est un taux, certains moins naïfs pourrait faire le calcul pour voir a quoi ça correspond, et la , la conclusion induite serait sans doute pas la même, je dis ça, je dis rien.

remarque 

@Kalte OLALALA UNE INSINUATION AVEC LES MOTS NAIFS, INDUIT ET JDCJDR.

C'est épuisant. Vraiment. C'est effectivement un tôt qui permet de faire des calculs. C'est dingue, non ?

@derle

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@dada @derle
c'est vrai, désolé, je commence mal l'année, mea culpa.

un taux qui serait intéressant, puisqu'on a les taux de tests vax ou non-vax, ca serait bien de connaitre les taux de positivité pour chacun, étonnant que ça y figure pas.

remarque 

@Kalte Ahaha, j'allais te dire que c'était sans intérêt et, en faisant mes recherches moi-même, comme ils disent, j'ai trouvé le tableau que tu insinuais comme étant caché à la face du monde : gouvernement.fr/info-coronavir

On se marre.

remarque 

@dada
ton " tu insinuais" vaut largement mon "naif" 😉
si je me trompe pas, ca fait :
1300 *500 = 650000 positifs non vaccinés
500*5000= 2570000 positifs vaccinés.
ca me fait pas marrer

remarque 

@Kalte De où, de quoi ? Je ne comprends pas tes calculs.

1 300 : les tests positifs chez les non vaccinés ?
500 : ??
500 : Les tests positifs chez les vaccinés ? (514, 64 ?)
5 000 : ??

J'veux juste comprendre pour reproduire tes maths.

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@dada
c'est des taux....
(pour 100000)
soit x50 pour 5M de non vax
soit X500 pour 50M de vax

remarque 

@Kalte Mais... quoi ? Oui ce sont des taux
- 1 300 pour les non vaccinés
- 514 pour les vaccinés

En vrai, ton calcul, je ne le comprends pas. Je ne te dis pas qu'il est faut : je ne sais pas de quoi tu parles.

remarque 

@dada
c'est un taux, une proportion, il faut donc le ramener a quelque chose de connu comme la population concernée, a savoir 5M de non vax et 50M de vax (52 pour être plus précis), a population comparable, on obtient 4 a 5 fois plus de positifs chez les vaxx. en soit, les chiffres donnés comme ca ne veulent rien dire, ou plutôt laisse induire des raisonnements si on ne creuse pas la réflexion.
mais c'est récurent d'afficher des taux quand les courbes font pas ce qu'on leur demande....

remarque 

@Kalte Ok, compris ! Merci pour de vrai pour l'explication.
Du coup, pour toi, ça démontre que ces taux sont sans intérêt et que le vaccin ne sert à rien ?
J'suis pas super doué en math mais, imaginons, si on inverse ces chiffres et qu'on applique le taux de positivité des vaccinés à une population de 52M de non-vacciné, ça définirait une meilleure situation ?

remarque 

@dada @Kalte

Il me semble qu'il serait aussi intéressant de connaître le taux de testés chez les vax et les non vax, non ? Si ce taux n'est pas le même (non vax plus testés par exemple...)que dire de ce document ?

remarque 

@eusebe @dada
j'ai tenu compte de ce paramètre, je ne sais ou sont ces chiffres, mais j'hypothèse que cela risque d’être pire, car actu, les non vax doivent payer les tests, donc il n'y aura que des positifs sur une très petites quantité de tests contrairement aux vax qui peuvent y aller même pour le fun, c'est pour ça que j'ai choisi de ramener a la population totale

remarque 

@dada
ils ne sont pas sans intérêt, ça évoque l’évolution de la maladie, je regrette que la présentation induise des réflexions fausses.
pour ton exemple, tu demandes si quand on a des serviettes rouges et des torchons blanc, si on peint les torchons en rouges ca fait des serviettes. on ne peut faire ça, des torchons resteront des torchons même rouge. les chiffres ne sont pas choisis, ils sont justes traités pour ce qu'ils sont.

remarque 

@Kalte Quelles réflexions fausses ?
Je partage une statistique qui montre que la vaccination a un effet fort sur la positivité des gens. J'ajoute que, dans un monde idéal, 100% des tests positifs devraient venir de la population 100% vaccinée. Ça devrait venir rapidement, d'ailleurs.

remarque 

@dada
pas tant que ça en fait, si tu fais la même demo sur ta stat originale des rea:
211*5 = 1055 non vax
12*55 = 660 vax
en partant du principe qu'il n'y ai pas de trucs bizarres dans le calcul (2 doses comptés non vax car pas de rappel, malade avec covid et non a cause du covid, faux passes...), ca fait env 60% de non vax pour 40% de vax en rea, en terme d'efficacité, c'est très moyen, surtout qu'il faut tenir compte des effets indésirables des vax non gérés dans ce calcul.

remarque 

@Kalte T'es tranquillement en train de dire que 10 fois moins de personnes (5 millions) ayant autant d'impact sur les réa que 55 millions, c'est convenable ? Euh... Bon.

Source des piqués qui finiraient en réa ?

remarque 

@dada
non ca ne me convient pas, mais ça passe mieux que le nombre de personne vax, alors qu'ils ne devraient même pas être la...
j'ai pris les stats de ton premier post sur les entrées en soins critiques.

remarque 

@Kalte Le vaccin n'a jamais prétendu éradiquer les formes graves. Un malade grave vacciné n'a rien d'une surprise.
Imagine, sans vaccin, on en serait où ? Fois dix, pour le moins. Sympa pour mes potes qui bossent aux Urgences.

remarque 

@Kalte Et la source que je demande, c'est celle qui te fait dire que des vaccinés finiraient à cause de la piqûre en soin critique.

remarque 

@dada Tiens, je découvre que Framapiaf bloque shelter.moe . J'imagine que je rate pas grand chose vu ta réponse

remarque 

@derle Ouais nan, c'est pas ouf comme discussion. D'ailleurs, je t'ai sorti du thread pour pas de saouler.
Sinon, tu sais si c'est bien framapiaf qui bloque ou si c'est l'inverse ? ^^

@dada

Ah super des chiffres fiables du gouvernement Macron

Donc là en bleu des gens qui souffrent à l'hôpital et en vert des gens qui souffrent à l'hôpital.

Visiblement si on écoute les ordres du gouvernement on risque moins de souffrir à l'hôpital🤔

Et donc ?

Un avertissement ? Le plaisir sadique de savoir que des gens souffrent ? La peur de pas avoir un lit dispo ?

Tu ne fais pas cela avec les fumeurs de cigarettes. Mais es-tu capable de me dire pourquoi ?

@JossRendal Le site est bien celui du gouvernement mais ce sont des chiffres en accès libre. Faut lire.
Ce ne sont pas les gens mais un taux pour un million. Là aussi, c'est écrit.
Pas de sadisme, sauf chez moi qui continue à corriger tes remarques douteuses.
Les buveurs, les fumeurs, les conducteurs, les drogués, etc : tous ont des stats dispo si tu fais tes propres recherches.

@dada

Non mais moi je veux juste pas de cette merde pour mes gosses et je réponds aux attaques de ce gouvernement qui harcèle mes enfants pour les forcer à consentir.

Mais toi ton rôle ? Tu as l'accès tous les 3 mois au produit miracle que je paye pour toi et tes enfants ( si tu en as ) avec mes impôts.

Mis à part boire ta bière assis ou te cacher pour manger dans le train tu n'as pas de contraintes. T'as même pas besoin de savoir si tu contamines ou pas.

Donc pour qui ou quoi tu te bats ?

@JossRendal Je me bats pour la diffusions d'informations vérifiables et vérifiées.
J'emmerde le gouvernement, je conchie sa gestion de la crise, j'emmerde les libéraux, j'aime la Sécu, j'emmerde les Mutuelles.
Je suis sous droit mosellan alors sache que tu ne dépenses pas grand chose pour moi.
J'aime la bière et le train. Je déteste manger dans les transports.
Je souhaite un tas de bonnes choses aux gens, étant un peu hippie.
Encore et toujours, si t'as des données pertinentes, je suis preneur.

@dada

La vérité donc .. mais elle est jamais simple ni pure. En montrer une seule partie c'est comme mentir.

Ton joli graphique indique que la réa c'est pour les non vaccinés.. du coup moi qui ne vaccine pas mes enfants je prends un risque important de les envoyer en réa ?

Ne manque-t-il pas quelques bouts de vérité avant d'affirmer cela ?

Ne présenter qu'une vue partielle n'est-il pas une manière de faire de la propagande. Et ici de servir le gouvernement ?

@JossRendal Mais de quoi tu parles encore ? Des bouts de quoi ? Donne des infos, bordel. Tu parles de vérité sans même donner de quoi vérifier la tienne.
Tu ne présentes rien que des sous-entendus et des sophismes à 2 balles. T'es juste un baratineur, pas mieux qu'un porte parole.
Tu m'insultes en me mêlant au gouvernement. Mais tu t'en branles, c'est certain.

@dada

Non mais je t'insulte pas enfin je ne crois pas et j'ai vraiment rien contre toi

La vérité c'est pas juste 1 chiffre ou 1 courbe. C'est juste plus compliqué que cela

Si les gens veulent pas se vacciner ou fumer ou faire de la moto ou pas se mettre de crème solaire c'est pas juste leur problème ?

Si la fumée dérange, si les motos font du bruit, en quoi des gens non injectés d'anticovid peuvent déranger les autres ?

En rien.. et l'inverse est vrai aussi

#JemmerdeMacron et son business

@dada glhf Dada, je pense que tu vas en avoir besoin.
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