Voir qu'un des contributeurs les plus prolifiques du Fediverse décide de nous quitter pour se protéger c'est d'une énorme tristesse.

Toute mon amitié et mon soutien à lui.

Quelque chose ne vas pas ici si on en arrive là...

@Roka Si les gens découvrent, je rappelle qu’a priori les problèmes sont a priori inhérent à la politique/gestion de Mastodon…

@aeris a priori.

Mais sinon, je ne vois pas à quoi tu fais référence...

@Roka Que politiquement parlant, Mastodon a eu dès le départ une politique « pire » que ce que fait Twitter & cie, juste que les admins/devs se croient du bon côté de la barrière.
On a vu des méthodes peu élégantes, du harcèlement et appel à, du dénigrement, etc.
Tout le pire du pire de Twitter condensé directement dans la direction du projet.

@Roka Juste que comme on a remplacé les croix gammées par des drapeaux LGBT, on a trouvé ça super hype et woke pour cette fois.

@aeris Que les admins aient pu faire nimp en se pensant du côté du bien ça je suis totalement d'accord.

Pour les devs, j'avoue ne pas savoir. J'ai l'impression que les outils pour modérer sont là mais n'étant pas admin je ne peux pas juger.

@Roka Les outils pour modérer sont là… et en même temps absent. La plupart des fonctionnalités demandées qui retiraient ne serait-ce qu’un peu du pouvoir de décision unilatérale des admins a été classée verticalement.

@aeris Ok je vois... C'est clair que cette question de l'admin dictateur du fédiverse certains l'ont posé dès le début. C'est vraiment l'un des gros problèmes de Mastodon je trouve.

@Roka @aeris Surtout quand 40 000 gens s'entassent sur une instance. La critique des admins est facile quand tout le monde se branche sur 3 instances. C'est pas fait pour.
Enfin, moi, je me demande surtout en quoi ce mois de janvier à changer les choses pour Tom. Je pensais que la merde était passée.

@dada @Roka Non, la merde est permanente et continuelle. Tu te prends un drama tous les plus ou moins 3 mois.

@dada @Roka Et c’est vrai dès que tu ne fais pas exactement ce que « le fediverse » (aka les 3-4 core-dev et grosses instances) souhaitent que tu fasses. Tu finis ban un peu partout.

@aeris J'fais ce que je veux et je ne suis pas ban de partout.
Je pense que t'as un prisme très perso du Fédiverse.

@Roka

@dada @Roka Tu ne fais pas réellement ce que tu veux. En fait tu as juste actuellement de la chance que « ce que tu veux » colle avec « ce que la core-team souhaite ».

@dada @Roka Et je ne compte plus le nombre de personnes qui se sont barrées de ce réseau à cause de ça. Et loin d’être uniquement des hommes blancs valides cis hétéro.

@dada @Roka J’en connais au moins directement une petite dizaine à préférer Twitter à Mastodon à cause de ça et à y être retourné. Indirectement au moins encore autant. Et encore autant qui se tatent jours après jours pour en faire de même.

@aeris Je connais aussi des gens dont l'amour propre n'a pas aimé Masto. T'as un prestige Twitter, t'es content mais ici c'est pas pareil.

@Roka

@dada @Roka Je vire de l’équation les têtes/divas & cie. Je parle de gens plus ou moins random qui avaient globalement la même (non) notoriété dans les 2 mondes.

@aeris C'est triste mais c'est aussi un peu la vie de tous les jours ici. On est 400 plus ou moins petits groupes qui s'entendent plus ou moins. Sur Twitter, t'as l'Oncle Sam qui tape du point sur la table quand ça dérape. Ici, y'a pas d'intermédiaire. Si la soirée te va pas, tu prends ta veste et tu remballes.

@Roka

@dada @Roka Ça c’est sur le papier. En pratique la migration est impossible. Ton contenu ne te suit pas, tes followers non plus.

@aeris ça reste plus simple que de passer de Twitter à Parler :)

@Roka

@dada @Roka On compare 2 trucs qui t’empêche de sortir tout ton groupe facilement sans perdre ton audience, qui est THE point bloquant pour sortir de Twitter.

@dada @Roka Donc sur le point critique, on a 2 outils qui souffrent des mêmes problèmes, avec les mêmes problèmes de modération. Les process de migration sont du coup similaire et on compare alors 2 choses assez différentes qui ne peuvent pas réellement être triées.

@dada @Roka Tu as 200k de followers et tu souhaites passer de Twitter à Parler ou de instance X à instance Y ?
Tu ne peux pas le faire sans perdre tes 200k de follower ou en tout cas une grosse partie. Dans les 2 cas.

@dada @Roka Ton contenu dans les 2 cas restent sur la plateforme de départ, donc possiblement disparaît de la surface de la planète en cas de censure ou de suppression du compte pour inactivité.

@dada @Roka Et Mastodon apporte uniquement l’automatisation du tweet épinglé « coucou je suis parti, dorénavant je serais là ». Point.
Rien de plus en vrai.

Follow

@aeris @dada @Roka Euh, il y a un système de migration des abonnés qui a plutôt bien fonctionné pour mon passage de hostux à diaspodon.

· · Web · 2 · 0 · 1

@ayoli @aeris @dada @Roka pareil ici
enfin, je triche, c'était mon compte principal avant
en tout cas, ça fait vraiment chier cette histoire
felidab est une super interface avec plein de fonctionnalités qu'il n'y a nulle part ailleurs
et j'ai pas compris le schmilblick à vrai dire

@ayoli @dada @Roka De *TES* abonnés. Je ne vois pas comment le follow back (ie que tes anciens abonnés se réinscrivent au nouveau compte) peut être automatisé… Vive les trous de sécu sinon 🤣

@aeris
Ah bah si c'est le cas. J'ai eu l'occasion de le tester à mon changement de compte.
@ayoli @dada

@aeris tout simplement je suppose que l'ancien serveur,e plus d'épingler un message "coucou je suis parti", indique à l'instance des followers la redirection à suivre pour continuer à suivre

Je vois pas de trou de sécurité majeur ici, ça s'apparente à une redirection 301

@ayoli @dada @Roka

@Drulac @aeris @ayoli @dada @Roka si l'ancien serveur est toujours UP et si le Domaine n'a pas changé de propriétaire...

@fouine le processus de migration est cours, les instances discutent régulièrement, il me semble improbable pour la plupart des situations que ton instance ferme d'un coup sans te laisser quelques jours pour migrer

@Drulac @ayoli @dada @Roka C’est plus compliqué que ça en pratique, ça suppose du coup qu’il existe une API dispo sur les **autres** instances, forcément non authentifiée (ou difficilement), permettant de dire « coucou, X a bougé, c’est Y maintenant »

@Drulac @ayoli @dada @Roka Et que le lancement de ta migration lance un appel à TOUTES les instances que tu connais pour faire la transition. Je vois assez mal comment tu peux t’assurer de la légitimité d’un tel appel à une API nécessairement non authentifiée… 🤔

@Drulac @ayoli @dada @Roka Faudrait que je regarde la spec du bordel, je vois éventuellement un ping inverse repartir de l’instance ciblée vers l’instance à migrer pour demander la confirmation…

@Drulac @ayoli @dada @Roka Et ça me gène de toute façon « moralement » parlant qu’un truc externe puisse agir physiquement sur mes follows (qui sont donc sur une autre instance), le tout sans mon accord.

@Drulac @ayoli @dada @Roka (Parce que là ça revient plus ou moins à dire qu’un bidule côté serveur permet de supprimer et d’ajouter des followers à un compte tiers sans consentement ni notification au concerné 🤔)

@Drulac @ayoli @dada @Roka Et que je peux du jour au lendemain me retrouver avec tous mes followers pointant sur gab… 🤔

@aeris nan

l'instance de de départ de X informe l'instance du follower que "X est parti vers Y", instance de confiance pour donner des infos sur X puisque c'est elle qui l'héberge.

Libre à l'instance du followers d'arrêter de suivre X et de suivre Y

ta liste de followers est toujours sur ton instance, ton instance à l'infos de la part de l'instance de X que X n'est plus, et que Y est

@ayoli @dada @Roka

@Drulac @ayoli @dada @Roka #define instance de confiance.
Il n’y a aucun registre existant quelque part, et sauf détention d’une preuve quelconque (peut-être un échange de clef lors du 1er follow ? 🤔), je ne vois pas comment tu peux faire la différence entre « instance X ip I légitime demande à instance Y de remplacer le follow A par le follow B » et « instance X ip E illégitime demande à l’instance Y de remplacer le follow A par le follow B »

@Drulac @ayoli @dada @Roka Mais du coup il faut que je lise la spec de cette fonctionnalité, je sais qu’elle avait toujours été refusée parce qu’elle était un vrai point dur de sécurité à ce niveau. Peut-être qu’ils ont trouvé une solution à ce problème qui semblait insolvable.

@aeris @Drulac @dada @Roka Sans savoir trop techniquement comment ça fonctionne derrière, j'ai utilisé cette fonctionnalité de masto.
Ça désactivé mon ancien compte, et mes abonnés ont été transféré de l'ancien au nouveau compte. Pour les abonnements (ceux que je suis), j'ai du faire un export de mes abonnements sur mon ancien compte, puis un import (ce qui fait des demande des suivi aux comptes en question)

Sign in to participate in the conversation
Diaspodon

Diaspodon.fr est une instance majoritairement francophone et généraliste. Aucun contenu du fédiverse n'est filtré par une décision d'administrateur ou de modérateur.